Огнян Дъскарев, журналист и международен анализатор, пред „Труд news“: Тръмп предлага най-разумното нещо за войната в Украйна - спиране на огъня

Въпросът е как ще бъде наложено и осигурено примирие без участието на американски войски

Европейският съюз ще подкрепи Тръмп за примирие в Украйна

Президентите на САЩ и Русия Доналд Тръмп и Владимир Путин проведоха в сряда телефонен разговор, продължил час и половина. Това се очакваше отдавна, след като в предизборната си кампания Тръмп обещаваше да спре войната в Украйна за 24 часа. Какво ще произлезе от този разговор тепърва ще видим, но според г-н Дъскарев това е най-доброто, което е направил американският президент. Дъскарев предпочита да коментира казаното от военния министър на САШ в Брюксел онзи ден, според него същото е казал и Тръмп на Путин. „Тръмп и хората му трябва изключително сериозно да помислят как ще бъде наложено и осигурено примирие в Украйна, след като няма да участват американски войски“, категоричен е нашият събеседник.

- С един телефонен разговор от час и половина с Путин президентът Тръмп като че ли обърна с главата надолу дългогодишната политика на САЩ по отношение на войната с Украйна, господин Дъскарев?
- Ами нали целият свят се подиграваше на Тръмп, който беше казал, че ще спре войната за един ден. Не стана за един ден, но в сряда вече предприе действия, които действително са значителни. Така се отслаби напрежението между двете големи сили, което беше много силно. По-точно можем да коментираме какво е казал американският военен министър Пит Хегсет Брюксел, което сигурно и Тръмп е казал на Путин.

- Припомнете какво каза Хегсет?
- Мисля, че е добре да се коментира какво е казал той, макар да не знаем казаното от Тръмп по темата. Та Хегсет каза, че е нереалистично Украйна да се върне в своите граници преди 2014 година. Тоест - тогава бе анексиран Крим и е ясно, че руснаците няма да го отстъпят. Оттогава минаха вече 11 години, така че Хегсет тук е абсолютно прав. Големият въпрос обаче е какво ще стане с тези около 20 процента, които сега държат руснаците - това е Донбас и т. нар. републики. Те не са никакви републики, а провинции. Руснаците не са ги завладели изцяло, но другото, което би било страшно трудно е как Русия ще се откаже от тях? Тези „републики“ бяха анексирани, проведоха там някакви „референдуми“ и ги включиха официално в руската конституция. И за да се откаже Русия от тях, както иска Украйна, трябва да се промени конституцията чрез мнозинство в Думата. Е как ще стане това нещо? Военният министър на САЩ каза още, че не е реалистично Украйна да стане член на НАТО. Ами не е реалистично - тя е страна във война. Става дума за евентуално членство на Украйна след години. Но това, което каза Хегсет онзи ден, звучи като музика в ушите на Путин, защото това е едно от основните искания на Кремъл. Но аз си спомням едно друго нещо...

- Кажете?
- Още в началото на войната, през март 2022 година в Турция, когато се провеждаха преговори за мир, Украйна поне за тогава официално се отказа да кандидатства в НАТО. После тези преговори се провалиха. Друго, което каза Хегсет, а най-вероятно и Тръмп да го е казал на Путин е, че ако се сключи примирие, САЩ няма да изпратят войски в Украйна, за да се наложи това примирие. Такива войски ще бъдат от европейските натовски и неевропейски страни. Фронтът е дълъг 880 километра. Представяте ли си какво огромни сили трябва да бъдат разположени там? Вероятно имат някаква идея, за да може да се гарантира сигурността след евентуално примирие.

- Засега целта е само спиране на огъня, нали така?
- Да, примирие, за да спрат да се избиват. Това е най-спешното в момента, не става дума за мирен договор. За да има такъв договор, трябва да има някакво споразумение за Донбас, за Крим, от което руснаците очевидно няма да се откажат... Зеленски оня ден каза, че би се съгласил да се разменят територии, които държи Украйна в Курск срещу територии, завладени от Русия. Но Кремъл категорично отказа.

- Путин явно няма да отстъпи от нищо, какво ще стане тогава?
- Ще завърши поне със спиране на огъня и замразяване на конфликта. Това е най-разумното да се допусне, че така ще се случи. И двете страни няма да правят териториални отстъпки, но поне ще спрат да се избиват. Защото загинаха стотици хиляди млади хора и от двете страни, има огромни нарушения, извършени бяха страшни военни престъпления - повече от Русия в Украйна, по-малко от Украйна в Русия. Основното нещо, ако се стигне до примирие, в което силно се надявам, е как ще бъде то налагано, какви железни гаранции ще бъдат дадени на Украйна, че руснаците няма да го нарушат. Защото на Кремъл не може да се вярва, има безброй доказателства за това. Във връзка с войната руснаците на ниво външно министерство лъгаха целия свят, че няма да нападнат Украйна. Но я нападнаха. Тръмп и хората му трябва изключително сериозно да помислят как ще бъде наложено и осигурено това примирие, след като няма да участват американски войски! Отговорността изглежда ще падне върху Западна Европа и другите страни от НАТО. Но ако стане така, че Украйна се съгласи на примирие и то бъде сключено, но руснаците го нарушат, престижът на САЩ ще бъде сериозно нарушен.

- Те могат да загубят влияние и сега, ако правят отстъпки преди преговорите да са започнали. Например, че САЩ се отказват от Украйна...
- А какъв е изборът след три години война? Добре, продължава политиката на Байдън и Харис да помагат там и какво стана след три години война? Руснаците държат около 20 процента от територията на Украйна, загинаха неколкостотин хиляди и от двете страни.

- Според редица наблюдатели Западът е готов да даде на Путин всичко, което поиска...
- Ако няма примирие, тази кървава безизходица ще продължи, защото няма решение. Според мен не може да се прави сравнение с пакта Молотов -Рибентроп, каквито гласове се чуват, поради простата причина, че живеем в съвсем различно време. Основният аргумент на тези твърдения е, че ако сега отстъпите пред Кремъл, след една-две-три години Русия ще се превъоръжи и пак ще нападне Украйна или някоя друга страна. Но според мен е абсурдно Русия да нападне НАТО. И най-разумното сега е това, което прави Тръмп - да спрат да гинат хора. Това е основното, и второ - на Кремъл не може да се вярва и затова трябва да бъде желязно наложено примирие. Още нещо - за мен доста смущаващо. В началото на февруари в интервю за Асошиейтед прес Зеленски каза нещо безкрайно странно - че са получили от САЩ повече от 75 милиарда долара, цитирам „няма да споря за това, защото сме безкрайно благодарни за всичко, но в действително ние получихме около 76 милиарда, не знам къде отидоха всичките тези пари“. Това бе в отговор на Тръмп, който каза, че САЩ са дали на Украйна 200 милиарда, но сигурно е имал предвид, че тези пари са давани от времето на майдана в Киев през 2014 година, тоест - за 11 години. Както и да е, губят се много милиарди според това, което каза не кой да е, а Зеленски. Това е много смущаващо.

- Как ще коментирате реакцията на зам.-председателя на Съвета за сигурност на Русия Дмитрий Медведев? Бившият премиер и президент заяви, че Европа е бясна и слаба след разговора между Путин и Тръмп, защото времето u свърши?
- Разбира се, че не свършва. Европа е най-големият икономически субект на планетата, това е несериозно изказване.

- Европейските лидери като цяло бяха солидарни с Вашингтон през годините на Байдън по отношение на Украйна, сега са силно изненадани от разговора на Тръмп с Путин. Как ще се обърнат те сега?
- Пак казвам - и какъв е резултатът след три години война, за който говорихме преди малко. Ето защо мисля, че това, което предлага Тръмп, е най-разумното, поне за момента. И според мен той ще бъде подкрепен от Европейския съюз за това примирие.

- И ще има ли все пак гаранции, че тези усилия ще доведат до успех в прекратяването на войната?
- До прекратяването на огъня -да, защото се намеси най-силният играч - Америка на Тръмп. Предполагам, че Зеленски ще бъде убеден да се съгласи поне на примирие.

- Путин и Тръмп ще се срещнат в Саудитска Арабия. Защо точно в тази страна, според вас?
- Мисля, че там ще има някаква международна среща и те двамата ще присъстват. Наистина е малко странно място. Тръмп успя да разбърка света за по-малко от месец, защото той сега се чувство много силен. Снощи се случи нещо много важно в Сената - с 52 на 48 гласа беше утвърдена Тълси Габард, която е номинация на Тръмп, за шеф на всичките 17 разузнавателни и тайни служби на САЩ. Това е пост с огромно значение - тя ще командва и ЦРУ, и ФБР.

- Същият този Сенат преди години единодушно, със сто гласа, обяви Путин за военнопрестъпник...
- Аз още тогава написах, че ако се наложи да се преговаря с него, как ще преговарят? И около година по-късно Международният криминален съд издаде заповед за арест на Путин. Но два или три дни след това Си Дзинпин демонстративно пристигна на официално посещение в Москва, което бе открита подкрепа за Путин. Нещата никога не са толкова прости.

- Тръмп всъщност отхвърли юрисдикцията на този съд...
- Той наложи санкции, но никога този съд не е бил признаван от САЩ още от времето на Буш-младши. Там няма дилема.

- Може ли да се подозира, че с разговора си с Путин Тръмп ще се опита по някакъв начин да скъса връзката Русия-Китай?
- Напълно е възможно. Защото благодарение на Запада и на Байдън двете страни станаха съюзници, което никак не е добро за свободния свят. Фактът, че те са толкова близки сега, е заради подкрепата на Запада за Украйна. За съжаление, това е резултатът. Най-големият опонент на Щатите не е Русия, а Китай.

- Днес започва Мюнхенската конференция за сигурност. През 2007 година на нея Путин даде заявка, че ще прави онова, което стана след това...
- Което не попречи на западните лидери да го подкрепят. Путин е на власт от 2000 година и до февруари 2022 година беше приет доста доброжелателно от западните лидери. Спомням си един много любопитен разговор от 2012 година в Южна Корея, където имаше конференция за ядреното разоръжаване. И тогава Обама разговаряше с Медведев, който бе президент на Русия и мислеха, че микрофонът е изключен. Обама каза - кажете на Владимир, че ми предстоят избори и че ще бъда много по-свободен и гъвкав за преговори след изборите. Това е много любопитен епизод. Накрая искам да съобщя на вашите читатели едни потресаващи данни. Според информация на официална федерална агенция на САЩ към Министерството на здравеопазването от януари 2021 година до декември 2023 година - т. е. за първите три години от управлението на Байдън и Харис, от китайския изкуствен наркотик фентанил са загинали 246 080 американци. Те са много повече от загиналите във войните в Корея, Виетнам и Ирак. 98 процента от фентанила се прекарва от нелегалните мигранти през широко отворената южна граница от Байдън и Харис с Мексико. Тръмп наложи 25 на сто мита над Мексико и мексиканците изпратиха десетхилядна въоръжена до зъби армия на тази граница. Резултатът - към вчерашната дата незаконните влизания в САЩ от южната граница при управлението на Тръмп намаляха с 93 процента! 

Нашият гост
Огнян Дъскарев е роден в София през 1954 г. Завършва Английската гимназия в столицата и английска филология във ВТУ “Св. св. Кирил и Методий”. Работил е като преводач от английски в “Техноекспортстрой” в Нигерия и в Южен Йемен. Пътувал е много из Африка, която познава добре. Превел е от английски редица книги между които “Смърт край Нил” от Агата Кристи и “Ние, живите” от Айн Ранд. Журналист и международен анализатор, живее в България и САЩ, с двойно гражданство. Автор на книгата с разкази, есета и публицистика “От другата страна. Избрано” (2020). и на книгата с разкази “Марс и Манхатън”.