Проф. Антоанета Христова, политически психолог, пред „Труд news“: Жълт картон за Радев, червен за социолозите

За избирателите на ПБ Йотова и Радев са абсолютно различни

Машинното гласуване е причина за ниската избирателна активност

Лидерите вече нямат силно влияние върху избирателите си

Отмина първият тур на изборите за седми президент на България. Ще го запомним с рекордно ниската избирателна активност, със сензационното стопяване на разликата между първия и втория, на пук на социолозите, които се надпреварваха да дават двуцифрени разлики в полза на първия. „Прогресивна България“ загуби почти един милион от гласовете, които получи на извънредните парламентарни избори на 19 април. За всичко това разговаряме с политическия психолог проф. Антоанета Христова. И още - откъде трябва да търсят гласове за балотажа на 1 ноември кандидатите Йотова и Гюров.

- В нощта след изборния ден чухме различни обяснения за рекордно ниската избирателна активност. Какво мислите вие по този въпрос, професор Христова? 
- Според мен една от основните причина за това е машинното гласуване. Много хора, които са в по-висока възраст, категорично се отказаха да гласуват с машини на изборите за президент, на избори, на които нямаше ясна разделителна линия между основните кандидати. На второ място е липсата на емоционална мотивация за гласуване. Водещата тема на разграничение беше геополитическата тема. По нея ясни разделения не се очертаха. Единствено „Възраждане“ можеше да вземе дивиденти по тази линия и на практика, те отчетоха нарастване. Много голям процент от българите не приемат възпитания и съобразителен тон с Брюксел, защото го свързват със загуба на автономия, на средства и увеличаване на несигурността. Въглеродните емисии, поскъпването, дигиталните пари, еврото, Украйна, са все теми, които предизвикват това неприемане. Те имат потребност да се говори критично по линията - България срещу сегашния Брюксел. Това за мен е основната причина, т. е липсата на достатъчно мотивировка в това отношение.

- Да, но 59% от българите твърдо предпочитат Европа! 
- Това е друго. И в други интервюта съм казвала, че българите са европейци, но не са фенове на настоящия Брюкселски елит. Това е все едно - харесвам си общността, но не харесвам тези, които държат властта сега.

- ... Както казваше Алеко Константинов, европейци сме, ама не съвсем...
- Не, съвсем сме си европейци, тук ще споря. По-голямата част от българите се чувстват европейци (не съвсем равнопоставени), искат да бъдат членове на НАТО, но със сегашния Брюксел, със сегашото управление на тази Европейски парламент не са съгласни. В този вътрешен конфликт те не бяха достатъчно мотивирани да гласуват, защото не видяха битка между тези две полюсни разбирания - за и против. Като добавим и машините, картината се очертава. Промяната в Изборния кодекс за задължително гласуване с машини без възможност за избор, доведе до изключителни проблеми за г-жа Йотова, изигра ù лоша шега.

- Социолозите не подведоха ли Йотова-Вълчев, до последно даваха двуцифрена разлика с Гюров-Кандев, все над 40 на сто, някои предричаха и победа на първи тур, а в неделя процентите се оказаха два? А избирателната активност се оказа двойно по-ниска от предвижданата?
- Аз се надявам, че всички политици са разбрали, че не могат да разчитат на доста социолози, извън попагандната им стойност. Може да допуснем обаче, че повече хора са отговаряли, че ще гласуват и в последния момент да не са излезли поради липса на мотивация.

- От ПБ подкрепиха Йотова едва една трета от онези милион и половина, които гласуваха за тази партия на 19 април, защо според вас стана така? 
- Когато разглеждаме двете двойки ясно се вижда, че ППДБ на практика мобилизира всички. Там няма никакво значение каква е кампанията. Те не са критични, те са фенска маса, която гласува мобилизирано. Там няма анализ на качеството на предизборната кампания, каквото дадеш на такъв тип избиратели, те ще гласуват за него, защото той е „нашия“ човек. И в същото време не можем да критикуваме кампанията им, защото тя постигна своите цели. И за това бях сигурна, че на 100% Гюров ще мобилизира хората си и те ще отидат да гласуват. Рабира се, част от ГЕРБ разшири подкрепата, което добави и „мека“ част на избирателите на Гюров.

- Бойко Борисов отиде до урната в Банкя в късния следобяд? 
- Той гласува, но общо гласуващите от ГЕРБ не са много, ДПС са още по-малко, но тези две партии дадоха своя дан. Около 40 процента от гласуващите от ГЕРБ са дали своя глас за Гюров, и около 20 процента към Йотова.

- И как ще стане на втория тур? Пак опряха до Борисов и Пеевски..
- Да, но, това е нож с две остриета. Нито Йотова, нито Гюров имат интерес от тази подкрепа. Те се страхуват, че тя може да бъде с обратен знак.

- Но това може да стане без официални изявления за подкрепа от ГЕРБ и ДПС, а със спускане на директива до електората..
- Точно така. И сега големия въпрос е ако за ДПС е по-приемливо да няма публична покана, то за Борисов дали е по-различно. Сто пъти повтори, че не дава непоискана подкрепа. Той има да компенсира много „паднало“ самочувстие. Опитва се да оцелява, колкото и да няма перспектива. Ситуацията му е такава, че само той знае какви компромиси е готов да приеме.

- И да се получи сглобка 2.0? 
- И като се получи сглобка, какъв ще бъде ефектът? Ще има разочарование сред всички избиратели- и тези на ППДБ, и тези на ГЕРБ. Ще имаме разнобой между президентството и правителството. Всички мантри, които се казват от анализаторите, че са ни необходими различни власти, за мен са погрешни. Ако искаме да живеем в несигурност, кавги и да върнем грозния тон в парламента, то нека изберем Гюров заради надигналата се опозиция. Ако искаме със сигурност да избягаме от ужасния период на сглобката и нейната гръмогласна некомпетентност, то по-добре да оставим новото управление да свърши каквото може и после да преценим става ли.

- Но успя ли Йотова да се разкачи от Радев? Това не ù ли коства загубата на доста гласове? 
- Не просто се разкачи, тя е генерално различна. Това, което е критерий за оценка на нейното поведение, е изречението за Русия. Тя по много „брюкселски“ начин се опитва да обясни политиката, което не е типично за Радев, който е много по - категоричен спрямо Брюксел. Йотова няма изразена критичност към Брюксел, докато избирателите на ПБ очакват тази рязка критичност да бмъде изнесена на преден план. И затова за тях Йотова и Радев са абсолютно различни. За тези избиратели Йотова се приближава до Гюров, а не до Румен Радев.

- Тя реагира много остро на декларацията на ЕП по отношение нерешителната позиция на България за дроновете в Черно море, дори писа на председателката на ЕП Мецола...
- И съвсем правилно. Това е такова унижение за българите, че няма накъде повече, това е възмутително. Това е и моята гледна точка, това е гледна точка основаваща се на европейската етика. Но неизпълнените обещания от страна на ПБ разкладиха доверието и към Йотова. Т. е. теми като начина, по който беше прието еврото, цените и тяхното овладяване, контрола над веригите, борбата с олигархията, не срещат за сега очакванията, с които беше избрана ПБ и това оказва своя ефект.

- Президентските избори какво са според вас - вот на недоверие към Радев, жълт или червен картон? 
- Жълт картон - предупреждение... За червен се гони от мача и сме далеч от подобна ситуация. За червен трябва да има готови резервни играчи на скамейката.

- Как повлияха на изборите неща, които са случиха непосредствено преди 25 октомври - дроновете в Черно море, инцидентът със Соня Колтуклиева, убийството на Слави Бинев в деня за размисъл и най-вече - изявлението на Радев в самия изборен ден, че убийствата ще продължат.? Доста мои приятели, които нямаше да гласуват, отидоха до урните като чуха това изявление...
- Не разбирам защо това ги е ядосало. Много е логично това, което казва. Ако той и правителството, и специално МВР затягат примката около олигархията, нормално е тя в момента да се опитва да разчиства следи. В този смисъл аз чух тезата на твоите приятели и от други хора. Аз не разбирам тяхната логика. А Румен Радев ни казва, че действията на МВР предизвикват подмолни вълнения и тези вълнени не предупределят спокойно настояще и близко бъдеще. И трябва да се знае, че войната е жестока. Това е за мен посланието на Радев. Ако хората не го разбират, това означава, че не искат да го разбират. Че просто имат пристрастия към другата позиция и са търсили още един формален мотив, за да излязат да гласуват за Гюров. Така че от психологическа гледна точка е това, иначе посланието на Радев е от ясно, по-ясно.
 
- Но да го обяви в дена на изборите... Според мен не е избран подходящият момент...
- Може би такива неща се съобщават на пресконференци. Изобщо ние от много отдавна забелязваме, че ПБ имат проблем с комуникационната си стратегия, и това им създава доста сериозно проблеми.

- Остават пет дни до втория тур. Било каквото било, кампанията сега започва...
- И да поправят грешките, които са правили, ако имат време. За Йотова ще бъде особено важно да потърси подкрепата на „Възраждане“. Там има потенциал, но ще ù бъде много трудно да преразгледа позициите си и да не звучи чак толкова про брюкселски... А Гюров трябва да разчита на това същите хора да излязат да гласуват и на 1 ноември.

- Но може да излязат и ГЕРБ, и ДПС, от „Синя България“ също има гласове за подкрепа на Гюров? 
- Да, но не знам колко хора ще направят това, защото виждам, че лидерите вече нямат силно влияние върху избирателите си. За мен фактически битката ще се реши от дебата Йотова-Гюров в четвъртък.

- Социолозите трябва ли да се бъркат в седмицата до втория тур с прогнози? 
- Бих предложила закон да се прекратят телевизионните разкази на проценти пропагандно. Темата е въпрос на професионални стандарти и надеждни методи, които да са чувствителни към толкова полифакторна и динамична среда, какъвто е света днес.

Нашият гост
Проф. Антоанета Христова е политически психолог с фокус на интересите върху формиране на политически имидж, политическо говорене, управление на кризи, процеси на взимане на решение, политическо лидерство. Завършила е СУ “Св. Климент Охридски” специалност психология и е получила докторска степен в Института по психология при БАН. Специализирала е в Лозана, Швейцария и политическа психология в Университета в Охайо, САЩ към ISPP. Главен редактор на сп. Психологични изследвания, директор е на Институт за изследване на населението и човека към БАН.